[Навка]

Как меня достали жалобщики.
У кого-то истерика, у кого-то печаль, у кого-то депрессия, кто-то постоянно страдает от этого жестокого мира.
А я как идиотка скачу вокруг, утешаю, пытаюсь объяснить ,что жизнь не кончена... да задолбало. Нельзя стать счастливым, если сам этого не хочешь.
Упиваться страданиями это же так классно. Сразу такой особенный и непонятый... ой, да положа лапу на сердце, кто из нас не страдал таким? Но только лет в 16, но не двадцать с гаком!

Рррр...
Особенно при этом умиляет статус вроде "никто не знает, что на душе у тех, кто всегда смеется". Чуваааак, да ты в непрерывной печали последние года два. А монологи о том, как у тебя в душе все осыпалось я слышу ровно столько ,сколько тебя знаю.
Или другой товарисч: "я обречен на одиночество, такова моя судьба". Ага-ага... с девушкой мечты не заговорил даже. Только и можешь, что ныть о том, как ты обреченный-несчастный. И о том, что вот у других все, а у тебя ничего. А как жопу поднять - так нееее... и ты еще спрашиваешь ,что делать? Да я уже десять раз рассказывала, но ты ж не хочешь ничего делать, тебе страдать нравится.

Люди, да окститесь!
Хотите быть счастливыми - будьте. Все просто... отвлекайтесь от проблем, развлекайтесь, боритесь.
Нельзя же быть такими унылыми?

@темы: Мысли вслух

Comments

[Он Самый!]

госсподи, и ты ещё рвёшься помогать таким? мне кажется, это одна из самых неблагодарных работ на свете. забей на них) самый лучший вариант - посочувствовать и показать, как тебе круто быть счастливой)
я так прикалывался над народом в свои пятнадцать - когда все с таинственным лицом говорили о своих аллергиях\болезнях\проблемах со здоровьем, типа им осталось недолго и они благодаря этому особенные, я бурно радовался своему идеальному здоровью. так народу шаблон рвало))))

[Навка]

Он Самый!,
женская натура... не можем не сочувствовать.

[Он Самый!]

Навка, раз не можешь не - просто сократи этот период, если не даст никаких результатов - забивай. а то они, видите ли, твоей энергией питаются, а ты сидишь и кормишь их просто так...

[exist]

Вооо, как я понимаю тебя Навка, как бэ и сами такими были, но правильно, лет в **надцать эдак. Я после бесполезных попыток вразумить такого человека, открестилась от этого, стараюсь просто не замечать, а то получается обратный эффект - чем больше подбадриваешь, тем унылее говно. Я и сама до сих пор люблю поныть, но все ж в меру хорошо, не в глобальном смысле

[Навка]

exist,
насчет обратного эффекта это в точку

[Стим]

Чуваааак, да ты в непрерывной печали последние года два. А монологи о том, как у тебя в душе все осыпалось я слышу ровно столько ,сколько тебя знаю.

*задумчиво почесал ухо хвостом* Эээ... Вот будь они скавенами - я бы тоже недоумевал. наше дело разложением, увяданием и прочей печалью пользоваться. А дело готхов- печаль, уныние и прочее продуцировать и ощущать. Нэ?

[Стим]

Кстатида:

получается обратный эффект - чем больше подбадриваешь, тем унылее говно

- это нифига не обратный. Это самый что ни на есть требуемый, поощряемый и правильный.

[Навка]

Стим,
да я особо депрессивных готов лично и не встречала
а уж от людей, которые ни к готам, ни к эмо, ни к скавенам не относятся, как-то ожидаешь умеренной жизнерадостности что ли....
а вот про ожидаемость - эт смотря для кого. Для жалобщика видимо таки да.

[Стим]

про ожидаемость - эт смотря для кого. Для жалобщика видимо таки да.

-нэ-нэ-нэ.
Для жалобщика это- требуемое. Ожидаемым оно должно быть для утешателя.

[Он Самый!]

наше дело разложением, увяданием и прочей печалью пользоваться. А дело готхов- печаль, уныние и прочее продуцировать и ощущать. Нэ?

Стим, несмотря на то. что я ебанутый москаль, меня сие сильно впечатлило и заставило задуматься)

[Стим]

Он Самый!,

аставило задуматься)

- над чем, земеля? )

[Он Самый!]

Стим, над тем, что чужой пустой растратой энергии в пустоту aka депрессия можно и нужно пользоваться...

[Стим]

ужой пустой растратой энергии в пустоту

- это же ж, в принципе, слабость. А дальше - естественный отбор. Съесть более слабую крысу-крысу. Завалить числом, атакуя со всех-всех сторон, поселение людей, которые в нас не верят, но боятся - и потому не смогут оказать достойного отпора-отпора.
И да, надо не забывать, что чужая

депрессия

- может быть-быть создана своими силами. Долгая работа по деморализации и... можно пожинать плоды-плоды.

[deleted]

очень оно по-разному бывает )
бывает, что человек "боится быть счастливым" (или "варианты на тему") - и тогда "якобы страдает".
А бывает, что человеки кричащие окружающим "будте счастливыми!", "мыслите позитивно!" - на самом деле бегут от осознания просранности (пардон) собственной жизни.
/это как с суицидом. Яростнее всех орут "это нельзя!! это плохо!!" латентые суициданты ))/

И я даже не знаю, каких случаев больше. )

[Навка]

deleted,
ну пересчитывать как-то влом.
Но, имхо, закрывать глаза на просранность все же естественней, чем отрицать возможность не париться )

[deleted]

Навка, возможность "не париться" есть почти всегда - до какого-то момента )
про естественность.. про неё не скажу - по-моему, правильнее (и естественнее?) быть честным(ой) с собой (как минимум). А между вышеупомянутыми вариантами самообмана разницы большой не вижу - оба, в зависимости от обстоятельств, могут быть вредоносны (для окружающих). И "закрывание глаз", пожалуй, даже больше - в виду потенциально большей инициативности. )

ну да это уже глубокие размышления и имхо-и. Я чисто обратить внимание захотел, на неоднозначность определения )
(разумеется, я не про вариант "с девушкой мечты не заговорил даже", а про то, что не всегда объяснения "что жизнь не кончена" нужны/полезны - и что не всегда "хочешь быть счастливым - будь им" так просто )) Хотение обязательно, но одного хотения, порой, мало )

[Навка]

deleted,
Ну да. Хотения должны сопровождаться еще какими-то телодвижениями
И я не говорю про действительно серьезные случаи, когда ну совсем реальная и объективная жопа, когда дергаться-то и некуда. Обычные житейские ситуации...

[deleted]

реальная и объективная жопа
обычно, весьма субъективна. Похожие, на первый взгляд, события, разные люди переживают по-разному (с разной глубиной).

Хотения должны сопровождаться еще какими-то телодвижениями
с "телодвижениями" или без - подразумевалось, что даже "кровь из носу" движения могут не дать результата. Они могут дать понимание и осознание, что ты "сделал(а) всё что мог(ла)" - это да.
И это не мало - но есть ли это "счастье".. тут спорно.
/пилить двуручной пилой, строить отношения и т.д. - немало вещей требует "хотения и телодвижения", и умения, и смелости, и веры как минимум двоих людей/

[Навка]

deleted,
ыыы... в таком случае у меня дед мужиг - он умудрялся двуручной, хоть и небольшой, пилить в одиночку. Никаких аналогий, если че... отношения в одниочку не построить )
И это не мало - но есть ли это "счастье".. тут спорно.
Конечно нет. Но к достижению счастья всегда можно зайти с другой стороны. Счастье же не есть исполнение непременно вот такого желания и непременно вот в такой формулировке )

[deleted]

ну да, про двуручку я тоже подумал, что "вообщем можно". Но это как секс - водиночку тоже "можно", но как-то "не то" ))

Счастье же не есть исполнение непременно вот такого желания и непременно вот в такой формулировке )
мм.. а ты сильно в этом уверена?
ну, в том смысле - что это как с "цель жизни": у каждого немного (или "сильно") своя, но можно осознать и достаточно чётко сформулировать, при желании-стремлении.

в какой-то момент ты понимаешь, что делает тебя счастливым (счастливой), в какой именно "формулировке" и т.д. )
/естественно, что счастье - это "ощущение". Но полноценное ощущение завязывается на какие-то, достаточно определяемые - по крайней мере, с какого-то момента осознания - ... факторы? события? атрибуты? - назови, как удобнее, но есть "обязательные" детальки, в модели любого субъективного "счастья"./

и тут - не всегда можно "зайти с другой стороны". Т.е. можно - но это уже будет именно другая сторона.
Проводя грубую аллегорию - шла ты домой и очень хотелось борща. Но борщ разлили. Есть бульон - тоже еда, но.. хотелось-то борща )
только разница в том, что "борщ", если уж так приспичило, можно сварить заново - а любимого человека, к примеру, "заново" не сваришь, мёртвого не воскресишь и т.д.


з.ы. извиняюсь за длительную "дискуссию", если что.
Ежели покажется навязчиво/длинно, я в любой момент "отвалю" ))

[Навка]

deleted,
Но можно налопаться пироженок и порадоваться
Любимого конечно надо добиваться до последнего... но убиваться пп того, что не получается тоже не имеет смысла. Унылое говно точно никому не надо, так что нытье и депрессия уменьшают шансы на успех. Поэтому "лопаем пироженки", т.е. сублимируем неудовлетворенность личной жизнью чем-то другим, что доставит пусть даже кратковременную радость.
Ну а если уж совсем никак... то через год, два, пять лет тупо сработают защитные механизмы психики. И отпустит.

Зы: ой та ради бога... я же девушка, нас хлебом не корми дай поговорить )

[deleted]

пироженок - можно )
и, обычно - до момента "нахождения" - ими и перебиваешься. ))

уг/не уг - я бы сказал, тут вопрос естественности. (впрочем, это можно совсем глубоко закопаться ))
Пироженки лопать.. понимаешь, в чём фигня - когда начинаешь заедать эмоциональный голод обычной едой - то чувство "удовлетворённости" в синапсы поступает, но не в той мере. Т.е. "не наедаешься" (не надолго). Верный способ начать "быстро толстеть". (и это я совсем не теоретически знаю - сам через такое прошёл ))

Другие способы сублимации - они, всё равно (если не временные или "сопутствующие", разумеется) суть самообман и/или (обычно "и") выражаются в ту или иную форму саморазрушения.

Защитные механизмы психики - сработают, конечно же. И можно ускорить даже (соли лития и прочие радости). Вот только... человеком ты тогда быть как-то перестаёшь. Становишься действительно каким-то УГ (ну, скажем, "в моём восприятии" - что бы не сильно спорить ))
Скорее тут - наоборот, порой сложно сдержать эти самые механизмы, не давать им "похоронить" часть тебя, сделав ходячим зомаком таким. Вот это действительно труд (и отличие от "нарочитого нытья", используемого для привлечения внимания или самооправдания)


з.ы. девушки тоже разные бывают. А мои "занудства" не редко людей раздражали/ют ))

[Навка]

deleted,
Творчество есть сублимация, но созидательная. А зачастую негативные эмоции лучше вдохновляют, чем размеренная счастливая жись.
Счастье мы обычно сами стараемся испить до дна, а вот печалькун адо куда-то сбрасывать.
Что заедая горе можно... гм... несколько увеличится в размерах - это да. Но я имела ввиду именно метафорические пироженки.

А защитных механизм срабатывает не только в виде отключения эмоций, но и в виде их инвертирования. К любви добавляются обиды, любовь трансформируется.. ну не то чтобы в ненависть, но в неприязнь. Потом обиды прощаются, неприязнь как чувство деструктивное угасает намного быстрее, ииии ... профит! Бывает и переключение на другой объект, как живой от человека до котенка, так и неживой.
Защита от перегрузок срабатывает по-разному, как и с пироженками. Кто-то заедает горе, а кому-то кусок в горло не лезет. Кто-то пьет, кто-то наоборот избегает всякого буйства.

[deleted]

насчёт "созидательная" - это, тут, не однозначно. Для "со стороны смотрящего" - может и так. А для "сублимирующего".. )
/вспомним, хотя бы, славно ссублимировавшего, перед спусканием курка, Маяковского - уж на что крепкий человек был. А вот.../

до дна/сбрасывать... эх, это всё издержки воспитания (во многом). По-хорошему надо же ж комплексно воспринимать.. (хотя, конечно, "положительных" переживаний хочется больше ))

мм.. я не про "горе" говорил, а именно про "эмоциональный голод". Горе - это эмоциональное переживание (негативное, но наличествующее). "Голод" - это депривация одного из сенсорных каналов (порой, происходящая из-за перегрузки оного - тем же остро-негативным переживанием. Что и есть защитный механизм психики - навроде деперссии).

с матафорическими пироженками может быть проблема, увы. Они могут "не восприниматься".

инвертирование... ну, в определённых областях это "фу". Ну, глупо, превращать любовь в ненависть/неприязнь. Грубо говоря, это та же самая любовь, только со знаком "минус" - и ты разрушаешь этим не только себя, но и любимого человека.

Быстрее или медленнее - результат-то один: "о чём ветер поёт, в пустом сердце моём"© )


заедает/не лезет - это, во многом, выбор человека (хотя есть "наиболее привычные" реакции - да. Тут и разделение на "саморазрушение" или "сохранение" приплетается). Но тут по-разному может быть - "от горя"(вообще от сильного переживания - но, обынчо, негативного) можно вполне себе обильно питаться, при этом теряя резко килограммы.
Просто варианты "заесть", "запить", "запереспать" - это попытки сместить фокус внимания. Вот только эффект примерно тот же, как отвлекаться от сломанной ноги, переломом пальца. Отвлечь отвлечёт, но ноге не поможет ))

А так-то - защиты от перегрузок (конкретные защиты) - это депрессия и апатия, как раз. Об этом мало говорят, правда - но это именно защитные механизмы психики.

[Навка]

deleted,
Для "со стороны смотрящего" - может и так. А для "сублимирующего".. )
Ну... обычно попускает )

эх, это всё издержки воспитания (во многом).
Или восприятия )
Поэт из меня никакущий, но по печальке в юности стихи писала. А вот от радости как-то никак )

и ты разрушаешь этим не только себя, но и любимого человека.
Если он еще рядом и испытывает чувства, то и инвертирование не нужно. А если давно самоустранился, то ему вреда не будет ) И потом это только как один из вариантов.

А так-то - защиты от перегрузок (конкретные защиты) - это депрессия и апатия, как раз. Об этом мало говорят, правда - но это именно защитные механизмы психики.
Это да. Но это именно что конкретные, когда перегрузка уже произошла. Ну вроде как пробки выбивает )

[deleted]

я под "воспитание" и подразумевал - общий настрой восприятия. Это закладывается с детства, во многом. Ребёнок учится, копируя стиль окружающих - в той или иной мере. За редкими исключениями

Беда в том, что - как бы это смешно ни было - "печаль" мы, зачастую, проживаем полноценнее. Когда человеку грустно, например - он, не редко, лучше слышит-чувствует окружающих, не замечала? )
А в "радости" не замечает чужих эмоций. Просто мы криво радуемся, не умеем делать это "полновесно" - потому и стихи не выплёскиваются в радости ))

про расстояния - скажу просто: "это не так". Настоящее чувство связывает людей, расстояния тут ничего не значат. Можно "экранироваться" друг от друга - но критические моменты ты будешь слышать/чувствовать. Как, например, даже совсем не верящие в "метафизику" люди видят своих любимых, в момент их гибели - даже если те чёрт-знает-где. Это не редкость )

Ага. И что бы включить пробки - надо уменьшить момент "перегрузки". И вот тут начинается "карусель".. )

[Навка]

deleted,
Я имела ввиду именно отстранение, а не физическое расстояние.
И ключевое слово с описании связи - "любимые". Если же человек и не любил... то едва ли он что-то почувствует, даж если тебя поджаривать заживо будут.

[deleted]

Навка,
при отстранении - это, видимо, то что я "экранироваться" назвал. Не так явно чувствуется, но всё равно воздействуется..

"если и не любил" - естественно.
но тут, очевидно, надо уточнить момент - в меру моего знания-разумения, "любовь" односторонняя не бывает. Это именно связь. Если она "односторонняя" - то это не "любовь", а "желание любить" максимум. Зависимсть - как вариант.
Что не исключает варианта, когда "она есть", а один (или оба) могут её не признавть и от неё "бегать" - это бывает. И лучше от таких "беганий" не становится никому... :\
Иногда нам кажется легче поверить, что ничего нет/не было, чем признать что есть, и что оно влияет на нашу жизнь.. Но влиять оно, от этого, не перестаёт ))

[Навка]

deleted,
любовь" односторонняя не бывает.
Хз.. у меня с этим вечно какая-то фигня (

[deleted]

Навка, в этом есть плюс - возможно, тогда, это были не "любови" а "влюблённости".
(тут особо не объяснишь - пока не находишь первое, второе кажется им. Потом приходит первое - и ощущаешь разницу ))

з.ы. влюблённость-привязанность, не редко, тоже "ворует" кусочек сердца - но там именно кусочек, даже если сперва кажется больше. )
/опять же - не только "теории", но и из личного опыта )/